Энтони Де Мелло – один из тех, кому я почему-то внутренне сопротивляюсь, хотя принадлежит он к христианству: священник, монах-иезуит, психотерапевт и мистик.
Но уж слишком он не похож в своих текстах и учении на все, что до сих пор встречала.
Может быть, потому что в нем всего много: и христианства, и буддизма, индуизма и вообще востока.
Но в его притчах, с которыми часто не соглашаюсь и которым сопротивляюсь, есть та простота, что привлекает и не только меня.
Хотя эта простота, наверное, все-таки обманчива.
Но пусть каждый сам решит, принимать ли ему эту простоту или отвергнуть. Я привожу нескольку его притч, разных, но они дают возможность понять, кто такой Мелло и что скрывается за простотой его притч.
Тюрьма
- Ты очень гордишься своим интеллектом, - сказал Мастер ученику.
- Этим ты напоминаешь мне заключенного, который гордится тем, что у него большая камера.Единение
- Как добиться единения с Богом?
- Чем упорнее этого добиваешься, тем больше отдаляешься от Него.
- А как преодолеть это расстояние?- Осознать, что никакого расстояния нет.
- Значит ли это, что Бог и я - одно?
- Не одно. Но и не два.
- Как такое возможно?
- Солнце и его свет, океан и волны, певец и песня - не одно. Но и не два.Зрелость
Ученику, который постоянно молился, Мастер сказал:
- Когда же ты прекратишь опираться на Господа и сам станешь на ноги?Удивился ученик:
- Но ведь ты и учил нас видеть в Боге Отца!
- Когда же ты усвоишь, что отец не тот, на кого можно опереться, а тот, кто избавляет тебя от этой привычки?Чуткость
- Как мне достичь единения с Творцом?
- Просто слушай.
- Как я должен слушать?
- Прислушивайся ко всему вокруг, внимай каждому шороху Вселенной. Но как только услышишь, что говоришь ты сам, замолчи.Чудеса
Человек проделал долгий путь по суше и по морю, чтобы самому убедиться в необычных способностях Мастера.
- Какие чудеса сотворил твой Мастер? - спросил он одного ученика.
- Смотря что называть чудесами. В вашей стране принято считать чудом, если Бог исполнит чью-то волю. У нас же считают чудом, если кто-то исполнит волю Бога.
Тина Гай
Lilly (3)
nadilel (3)
Игорь Гера... (3)
Елена (2)
Абрам (1)
Александр (1)
Александр ... (1)
Алексей (1)
Дмитрий (1)
Елена Шипи... (1)
Высокий интеллект
Владимир Шебзухов
Вниманье привлекал субъект,
Хваля высокий интеллект,
Но, не чужой,
А только свой.
В том видел для себя респект!
Одно осталось, чтоб вконец,
С ним согласился и мудрец!
Наморщив лоб от хвастовства,
Нашёл мудрец свои слова –
«Твой «высочайший интеллект»,
Напомнил мне такой эффект;
Хвалился часто заключённый,
Себя прогулки не лишая,
Уж, больно, в камеру влюблённый,
Что у него она… большая!»
Согласна с вами Юрий !!!
Да, остался интерес к культуре. Хотя иногда достает и политика.
все проблемы в прошлом, остался интерес и эстетика…
Но это же Ваши проблемы! Я тоже многие Ваши соображения не принимаю, и что? Я с Вами продолжаю общаться, согласны Вы со мной или нет, согласна я с Вами или нет. Мне важно совсем другое. Я не добиваюсь согласия ни с чьей стороны, потому что каждый имеет право на собственное мнение.
Как вы серьезны Тина!
Ну прямо учительница из школы моей памяти…
А к христианству и религиям я — равнодушен…, мне казалось у вас будут какие — то соображения на мои измышления, но…, ничего, кроме — не смейте трогать —
Буцефала — вы что не знаете — это конь имперетора !!!
И после этой фразы нужно падать ниц, погоднув хвосты…
Я чуточку разочарован…
Священник, монах-иезуит — это не профессия, это призвание. Отвечаю на Ваши выпады против религии и христианства. Мелло — религиозен до самых кончиков пальцев, и христианин в лучшем смысле слова. Это не внешняя нашлепка в виде «поплавка» об окончании ВУЗа. Его притчи — результат внутренней работы, которая у Мелло видна во всех его притчах. И потому он уважаем, независимо от того, принимаешь его философию или нет.
Профессия человека не имеет значения, — она есть проявление личности человека, сформированной обществом и это не есть он — как внутренний Я! Мелло — священник, Вийон — бандит, какое это имеет значение!
Тина, всегда есть трагедия во взаимоотношениях Учителя и последователей, которые как правило сильно затемняют и искажают первого… Это произошло во всех религиях…, потому что иначе и быть не может…
Солнечные лучи всегда отличаются от Солнца, с удалением от первого они и вовсе затухают…
Мелло, между прочим католический священник, монах и иезуит. Не знаю только, почему именно он удостоился Вашей чести быть таким почитаемым.
Понимаю Евангелие так, как понимаю. У Вас — другое понимание. Ваше право! Никого не хочу ни переделывать, ни убеждать в чем-то обратном. Потому что знаю, что никого ни в чем убедить невозможно, если только сам человек не дойдет до чего-то или жизнь его наставит, накажет (от слова «наказ»).
«Мне кажется…, что мы друг — друга и не поймем…». Эт точно!
Ну какой я протестант…( не надо меня обужать до уровня религии…, вы же знаете мое мнение -религия -это беллетристика с попыткой духовного проникновения!) , я даже толкового определения не знаю…
Я только не понимаю, почему духовное проникновение человека, обязательно должно быть связано с колоколами, крестным ходом, ладаном…, свечками и прочими атрибутами…
А что без поводырей уже ни как… Безусловно Учителя нужны…, но зачем весь этот внешний антураж, завораживающий незрелые души…
И потом вы же сами знаете, что 90 % попов, близно не годятся на роль Учителей…, а людишки верят им…, ибо,,,, не важно через кого, а важно — что и откуда! ( хи, хи… и ха, ха… )
На Востоке ( настоящем, а не византийском, в котором к стати, власть и религия часто — соединялись в одном лице!) что вам даст лже Мастер — ничего! Но настоящий Мастер, сам собой и являет — воплощение духовного сознания… Он дает вам возможность…, вы можете даже не воспользоватся ею, но это уже ваш выбор…, и ваша работа над сознанием…
А что мне предлагают религии:
OK! Господу помолимся все вместе…, это я совсем не принимаю, нету во мне вашей, как это говорят — оборности…, ну там…, всем миром т.д.
А что у кого в голове — не разберешься, один за упокой, а другой за разбой…?!
Хором, только топиться легче, не так страшно….!
А духовно изменяться необходимо — строго индивидуально! ( я так думаю… ) —
вдруг что — то, где — то — перепутают и будешь ты чужие грехи замаливать.
Тысячелетия подобной веры просто используются власть имущими для РАБОВ, и не столько физических, сколько — духовных, материал для манипулирования…
Духовное знание — должно указывать тебе путь…, все остальное — ты сам!
И вообще, духовное знание — должно стать для человека — именно знанием!
Гностики — для меня идеал!
А ты в бога веруешь.. ( вопрос теолога).???
Ответ гностика, да — что ты дружок — я знаю, что он есть!!!
А церковники разодрали крупицы …, и просеяли их в решето, при этом каждый кичится, что он ортодоксальнее и православнее другого…,
Результатом притчи — есть одна мысль: Любовь побеждает всё! Любовь ведь синоним бога ( одно из имен ), И никому не должно быть интересно, что в социуме, как раз наоборот!
Социум и духовность — две вещи несовместные!
Странно, что вы так буквально понимаете воскресение Лазаря, мне казалось все понятным…
но буквально…, зная биологию и химию, странно…
Вот духовное возрождение возможно, поскольку это не связано с материальной формой…
Я даже думаю, что если некое духовное создаст матрицу тела, то и тело воссоздать…можно, но чтобы так буквально… в 21 веке !!!
Нет Тина, все же моя специальность была — электроника и радиолокация, а не мифология и теология…
Я уже надоел и вам и себе…
Готовлю трактатик о душе…, не желаете ознакомиться…
Когда приступал, думал что кое — чего кумекаю…оказалось — поле не паханное…
напишите о «душе»…, и тогда уж сразимся!!!
Вы же не принимаете меня всерьез!
Жизнь — удивительная игра!
Бенедикт — латинизированное имя.
Это с вашей точки зрения, в основном российской, высмеивается и произносится с сарказмом — «Жизнь удалась!
А как же может быть иначе, если вокруг вас, столетиями — темно страшно, нет доверия ни к кому…, и ни к чему!
А если жизнь не удается…, виноват сам человек, поскольку она не удалась у него внутри ( как у плохого танцора …)
Это же Энтони де Мелло…, вы плохо его прочитали и поняли…
Если у вас нет счастья внутри ( в духовном мире! ), так как же оно проявится во вне — в физическом мире!
Никто не оценивает «удача или нет» — вы чувствуете сами ( и переживаете в своей жизни) — нет другого критерия…
Плохо вам в жизни…, вот вы и оцениваете её как не удавшуюся…
Нельзя оценивать жизнь по литературе, в особенности по Достоевскому, можно сойти с ума, что многие и делают с успехом!
Мне кажется…, что мы друг — друга и не поймем…
Вам хочется страдать…, а мне нет!
Для вас жизнь — преграда, а для меня удовольствие!
Каждому свое…
Но главное…, жизнь продолжается…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Почему Барух? Или это по-еврейски Бенедикт? Я очень люблю Бенедикта Спинозу. И Ваш юмор от «повешенного». «Неудавшийся эксперимент» — часть удавшегося, как путь к удавшемуся. Но кто оценивает: удача или нет то, что с нами произошло или происходит? Сами и оцениваем. Если со временем все складывается — жизнь удалась! Но не зря же этот возглас — «Жизнь удалась!» — высмеивается и произносится с сарказмом. Потому что есть в нем неправда: Жизнь никогда не удается. А если случается обратное, то, значит, человек ничего в жизни не понял.
Спасибо, Юрий, за притчу! И за Вашу трактовку легенды. Правда, как я поняла, этот миф о Вечной Любви состоит из множества маленьких притч, разных и на разные темы, в том числе и о том, что Лейла вышла замуж за другого, а Маджнун сошел с ума. Это история трагической любви, а не счастливой, о которой рассказываете Вы. Хотя это только одна из многих вариаций на тему Вечной любви.
Понтий Пилат — фигура реальная, это доказано. Как и Иисус, впрочем. Другое дело, что Вы почитаете Иисуса за человека, а я — за Бога. Оттого и не верите, что он мог оживлять людей в прямом смысле, как Лазаря или как сына Наинской вдовы. Но это же не ново. Для человека верующего все Евангелие — безусловная истина. А Вы рассуждаете как протестант, потому что для Вас Священное Писание — литературный памятник, не более того.
Спиноза тоже подвергал сомнению конкретные факты Писания, но никогда не подвергал сомнению Его Дух. В Священных книгах главное — Голос, а не факты, хотя факты тоже, но уже во вторую очередь. Голос — потому я так трепетно к нему отношусь — это Дух человека.
А все изыски протестантов о Писании, конечно, интересны и имеют место быть, но Духа Писания это не меняет. Так же, как и Евангельского Духа не изменят протестанствующие рассуждения о том, было это на самом деле или не было. Стороннему наблюдателю, который находится не в Духе Евангельском, всегда будет, что Ему предъявить.
Но это и естественно.
Информация из Евангелия ( возможно…, и боговдохновленная), записанного много позднее произошедших событий, не служит для меня источником…,» звиняйте» — это кажется по украински…
Небольшая легенда — притча о «Лейле и Меджнуне», в моем вольном пересказе…, заодно память освежу…
Полюбил Меджнун пркрасную Лейлу и просит руки у ее отца — между прочим самого главного правителя ( чего уже забыл…)
Правитель был очень политкорректен ( в современном понимании ) Он говорит OK!
С великих Гималаев проводишь ко мне реку молока с кисельными берегами…, и она твоя!
Придворные, немедленно говорят правителю, этого нельзя сделать и за миллионы лет, если вообще возможно….!
Правитель, политкорректный, отвечает — я дал ему возможность, все остальное — дело его рук!
В последовательности ему не откажешь!
А что же Менджнун ( т.е. — безумный на нашем языке)?
Вы думаете, что он стал слушать советов придворных, или вообще чьих -то советов!
Кирку на плечо и был таков, добывать свое счастье!
В итоге…, легенда гласит следующее: Менджнун выполняет все условия и добивается руки Лейлы!
p.s. О чем здесь речь? Можно ли физически выполнить работу данную Менджнуну? Ответ: конечно же — нет!
А как же быть с силой Любви, которая преодолеает ВСЕ!
И на самом деле — это так! Любовь превозмогает любые препятствия!
Но ведь это же в потенции…, в мифологическом, экзистенциальном смысле слова!!! В том смысле, который намного выше того, что происходит в нашем физическом мире, еще не известно, на сколько он реален ( в нем намного больше иллюзии, чем мы думем о нем!)!
Понтий Пилат — чисто литературное наслоение, выполняющее свою роль… Просто Иисус назначил ему эту роль…, и куда ему было от этого деваться…!
И так, в духовно — мифологическом смысле я полностью принимаю Евангелие ( скорее всего…, лишь Нагорную проповедь Иисуса Христа )
Я даже могу понять, что он оживлял людей , — в духовном смысле, но вот когда мне говорят, что можно реально вернуть к жизни человека с наличием трупных пятен — простите не могу!
p.p.s следует отличать мух от котлет…, не смотря на то, что и одно и другое — просто биологическая масса…
Спасибо, Тина, за возможность высказаться…
Барух Спиноза -» Искание целей в природе есть признак невежества»!
Тоже философ и немножко мистик! Как у него красиво — доказательство существования бога, посредством логики и математики…!
Как это эстетично!
Конечно, Жизнь — не причинно — следственные связи…, ОНА — есть загадка!!!
По крайней мере на уровне нашего сознания !
Возможно, на другом уровне…, эти горизонты расширятся…
Жизнь — создала нас для ощущения переживания себя посредством нас…, ну приблизительно как зеркало, посмотрела — О как я хороша! или не очень…, тогда создадим новое…, а что же с этим? Что делают с неудавшимся эспериментом?
Что — что …, как вы думаете?
Безусловно — Выводы!
Никто не знает, что происходит на самом деле…, не очень то и нужно, сказал приговоренный к повешенью и лихо отбросил — табурет!
Да, у меня есть текст «Правда и истина». Там я тоже по этому поводу размышляла. Истина, конечно, не абсолют и не застывшая корка хлеба, она живая и каждый человек пытается ее искать. Найдет ли, вот вопрос. Но м.б. в том, что человек ее никогда не достигает и есть смысл, великий смысл существования человека?
Про Понтия Пилата не все так просто, все-таки. В Евангелии он мечется между народом, требующим казни Иисуса, и своей совестью, которая говорит ему, что Иисус ни в чем не виновен и что Его, а не разбойника Варраву надо отпускатьь. Но испугался за себя, смалодушничал, не смог противостоять толпе. А кто из нас не смалодушничал бы!? Про себя я бы засомневалась. За других — не знаю. Потому он и сказал» Смотрите, Вам жить» и умыл руки.
«Что есть истина? »
Я отвечу вам без философии…, то что уже принял для себя…
Может быть вам покажется очень категоричным…
_____________________________________________________________
Истина — это то, что происходит прямо » здесь и сейчас»…, а вот все остальное уже иллюзия, либо в снах о прошлом, либо в мечтах о будущем…
____________________________________________________________
Истина — не есть нечто — абсолютное ( затверделая и неприкасаемая ) —
она живая, как вода в реке, волнующая, блистающая и вечно новая!
Смешно было бы думать, что Жизнь, Существование, Being, имело бы некую законченную, словно затвердевшую на миллиарды лет корку хлеба — истину .
Некоторые могут сказать, — ты говоришь о правде, а не о истине…
Но все дело в том, что правда — это то, что ты, как субъект, говоришь( думаешь) об обекте, тогда правда…- есть великое множество мнений ,
различных и противоречивых…
Истину же можно только ощутить, у нее нет названия, которое мгновенно скроет истинный смысл !
К примеру, если люди вдруг осознают себя частичкой — Целого, Полноты Существования, Жизни… в котором нет противоречий между ними, как между пальцами на руках…, в это мгновение — это будет Истиной для всех !
Вы должны понять меня, я пытаюсь найти слова для того, что совершенно не может быть описано…, здесь необходим лишь личный опыт переживания…
И никакая философия ( игра словами ) здесь не поможет, иначе бы её ( истину) уже открыли…!
Но ощутить её как момент » здесь и сейчас» — возможно!
Понтий Пилат?
Его можно рассматривать с двух сторон
1) историческая, по свидетельствам историков живущих в его время.
С этой стороны — он ничего интересного — не представляет…увы…
2) А вот у Булгакова для него надето интересное платье…
Ведь нужен был трагизм ситуации, борение, так сказать, а иначе зачем читателю сухие факты — словно сухие фрукты!
Булгаков — гениальный писатель, однако книга его — все же -беллетристика! Выдумка, возможно и приоткрывающая завесу тайны, которой так хочется коснуться…
Просто, если Понтий Пилат — это Булгаков, то в нем можно найти нечто удивительное, в противном случае — просто легионер, рангом повыше…, это вам не Марк Аврелий!
Тина, не принимайте написанное, как возражение чему либо, просто мыслишки на бумаге…
С ув,Yuriy.
«Догнать» это не просто. Потому и «не догоняют». И потом, что есть жизнь?! Понтий Пилат спросил несколько иначе, но по сути — о том же: «Что есть истина?!». И получилось у него это по-философски глубоко. Понтий Пилат — герой неоднозначный.
Единение.Зрелость.и др…
Он ( да и все мы ) уже с богом, достаточно это осознать, при этом ни делать, ни опираться ни на кого не нужно!
Вместо молитвы ( в ней обычно много просьбы!) — есть медитация , хотя они во многом совпадают….
Никаких чудес ( включая мифологические чудеса Иисуса Христа, да и других… ) не нужно, кроме чудес… Жизни ( самого существования и «осознание» этого явления!!)
Но многие этого просто не «догоняют», употребляя современный термин русского новояза!