22 Responses to Застой. Тоска смертная

1. Тина Гай says:

   03.11.2017 at 20:47

   Во всём есть плюсы и минусы. Жаль, что вместе с водой выплеснули и ребёнка. Отсюда и тоска по тем временам, точнее — по тому хорошему, что было тогда. Но и в наше время есть много хорошего, в том числе и то, о чём пишите Вы. Согласна и с тем, что лучшее выкашивалось тогда нещадно, на плаву оставались не самые лучшие. но так было во все времена и в наши тоже. Только сегодня есть выход из этой ситуации — можно уехать, но тот ли это путь? Хорошо там, где нас нет.
2. Ева says:

   03.11.2017 at 09:12

   Я сама родилась и жила в это время. Все вы отразили правильно и талантливо. Такая предсказуемая жизнь очень хороша для людей ,не хочу никого обижать, , боящихся что- то изменить. Да чаще и бесталанных. Работающих инженерами за 110 рублей в месяц Конечно мало, но больше и не нарабатывающих. Такие и сейчас мечтают получать копейки и высиживать свои 8 часов на так называемой работе. Кто «высовывался» получал от публики по полной. Отличников лупили, умников оскорбляли и выживали. Вот поэтому и хлынула огромная толпа в иной мир, где тяжело работать, но хорошо быть умным и иметь по труду Это мое мнение. Спорить ни с кем не буду. Каждый выбирает свою судьбу. А стариков жалко до слез. Это как выгнать ненужную старую собаку зимой за дверь
3. Тина Гай says:

   26.11.2016 at 16:48

   Очень может быть. Но кто сегодня скажет, как бы тогда всё развивалось…
4. Гость says:

   25.11.2016 at 20:47

   А представьте, был бы тогда интернет… И были бы тор, i2p, шифрование… Это ж никакого контроля за людьми! Выражение любых мыслей кому угодно! Все эти «внутренние органы» сжигали бы под собой стулья.
5. yuriyapril says:

   31.01.2016 at 20:54

   Ув. Людвиг! О какой истории вы вообще говорите? Она весгда — есть способ власть имущих , объяснять существующее положение вещей…
   Так было всегда! И так будет! Все эти книжки по истории пишут люди, почти всегда по прямому указанию, в редких случаях — самостоятельно…, и накладывают своё представление о событиях…
   История — это не наука, скорее литература о днях прошедших… Какие тут Иваны, какое родство?
6. Тина Гай says:

   31.01.2016 at 12:20

   Спасибо, Людвиг! Поддерживаю обеими руками: «И хорошо бы вообще знать историю, чтобы не страдать близорукостью»
7. Людвиг says:

   31.01.2016 at 02:28

   Почитал комментарии, хочется сказать, что некорректно сравнивать, что хуже, что лучше. Это разные времена, а статья — это как хорошее литературное произведение — создает образ времени. В любом случае, нужно уважать свою историю, своих отцов и дедов, не быть иванами, не помнящими родства. И хорошо бы вообще знать историю, чтобы не страдать близорукостью
8. Тина Гай says:

   15.12.2015 at 11:04

   Мудрые слова: «главное, что мы строим дом…». А дом можно строить везде — и при капитализме, и при социализме. Не строить, потому что думаешь, что отберут, присвоят, уничтожат — это значит думать о результате больше, чем о процессе, который гораздо важнее, потому что он прежде всего делает что-то с тобой, а не с домом. Дом — это все лишь экскремент твоей деятельности, тебя.

   Что касается того, что лучше, то сейчас больше возможностей для реализации человека, он не замкнут в тех координатах, которые ему предоставляло государство, у него есть выход в свое личное пространство в гораздо большей степени, чем раньше. Тоскуют по прошлому, потому что там было все более или менее ясно, понятно, надежно, был Большой Папа — государство, бравший на себя заботы о своих детях-подданных. Правда, не всем это было нужно, и не все хотели оставаться детьми до старости. Им нужна была свобода, которой Большой Папа не допускал. Это было его единственное условие. От того и тоска.

   Свобода — это большое испытание для человека, не все готовы его проходить, потому что, как правило, это связано с большими рисками, о которых Вы пишете. Риск благородное дело, но опять же люди разные. «Блажен кто посетил сей мир/ В его минуты роковые» — это ответ Тютчева («Цицерон») на китайскую мудрость. С этой точки зрения мы, свидетели падения советской империи, блаженны, а блаженными в русской традиции назывались юродивые. Так что все мы — юродивые, правда, некоторые поневоле, потому что их никто не спрашивал, хотят ли они ими становиться. В этом, на мой взгляд, вся трагедия. Блаженным можно тать только добровольно избрав этот путь.

   ЦИЦЕРОН
   Оратор римский говорил
   Средь бурь гражданских и тревоги:
   «Я поздно встал — и на дороге
   Застигнут ночью Рима был!»
   Так!.. Но, прощаясь с римской славой,
   С Капитолийской высоты
   Во всем величье видел ты
   Закат звезды ее кровавый!..

   Блажен, кто посетил сей мир
   В его минуты роковые!
   Его призвали всеблагие
   Как собеседника на пир.
   Он их высоких зрелищ зритель,
   Он в их совет допущен был —
   И заживо, как небожитель,
   Из чаши их бессмертье пил!
   (Ф.Тютчев)
9. Лесной брат says:

   13.12.2015 at 14:35

   Без обиды, Маргарита. Врут твои гэдээровцы. Все говорящие в голос, что лучше жили в ГДР были когда-то просоветскими Ossis. Думающие немцы, наряду со многими представителями других национальностей, воспринимали СССР, а в настоящее время Россию, как страну агрессора. Помнится в ГДР нас называли «голубями мира в танкистских комбинезонах», а в душе тихо ненавидели ГСВГ.
10. nadilel@mail.ru says:

    13.12.2015 at 14:20

    Tина, дорогая, я в страшном сне, могу увидеть только социализм, 😉 помните я как то приводила слова Бисмарка: Социализм можно построить, только надо найти страну, которую не жалко…
    Я не жалею о переменах, потому как знаю, что менять то, что плохо — это очень рискованно, но оправдано, это главный закон эволюции ( а я заядлый дарвинист, это вы тоже знаете 😉
    Стремясь к лучшей жизни, человек рискует, иногда всем, что у него есть, и это печальная ирония к словам — лучше синица в руках, чем журавль в небе… для меня полет стрижа — лучше
    Это не проклятие китайское, а их народная мудрость, потому что перемены всегда следуют за застоем и наши родители ( те, которые мудрые) знали это. Когда я с отцом строила дом в Карабахе ( рядом с дедовским), как-то, сказала отцу, что вдруг его (дом ) заберут, при социализме такое очень могло быть, потому как иметь собственность нельзя было, даже если ты сам, своими руками ее создал, на что мой отец, со смехом ответил — Не бойся, главное, что мы строим дом, а что там решат сормовские рабочие — никто не знает :)))))) … вот так, до сих пор помню.
11. yuriyapril says:

    13.12.2015 at 00:34

    Тина, прошлого уже нет! О чем вообще разговор? Зачем полоскать это старое бельё, или от этого что — то изменится, а может быть станет лучше? И Делез ваш большой теоретик…, хуже лучше…, что кроме болтологии он предложил…?
    Россия сегодняшняя в социальном плане страна — 17 века… ( неплохо сказал — Кончаловский Андрон) … и это не должно обижать…, так случилось… Ведь никто же обижается, если говорят, что некоторые африканские племена …, еще в каменном веке!
    Это не имеет отношение к отдельным личностям, которые могут быть уже например в 22 — веке!!!
    Николай Гумилев, к примеру считал, что Россия — очень молодой этнос, у которого все еще впереди!!! Да мало ли еще есть теорий…
    От общества, в целом, а не от отдельных личностей, требуют поведения и образа жизни — не свойственного им века и культуры социальной…!
    Нужно созреть…, вот и все…, когда — то все придет…!

    p.s. в Европе период социального ренессанса уже прошел…, может быть скоро кончится, кто знает? И не приводите отдельные примеры об отдельных людях в России и Европе… это ничего не скажет в целом о уровне социальной жизни… в них!
12. yuriyapril says:

    13.12.2015 at 00:12

    Это вы Тина о колбасе, я то в основном о бабах, тетках, девушках, девуличках !!!
    и потом…, боюсь что ваше прекраснодушие без этой самой колбасы( продуктов то есть ) — и 2-х недель не проживет… Голодному человеку духовность — ни к чему…, ты его сначала накорми, а уж потом о высоких материях толкуй! Не было бы у Ван — Гога братца его — Тео…, не о чем было бы и писать…
    Жизнь …, кстати, происходит от слова живот…, оттуда рождаемся, этим и живем!
    Папа мой кстати, говорил:» Нельзя игнорировать продукты питания!» — а он был хороший доктор!
    Хотя сейчас и приходится как раз игнорировать многие продукты, чтобы поддерживать спортивную форму… Так что я сейчас скорее отказываюсь от колбасы и прочего, чем ею увлекаюсь…:)
13. Тина Гай says:

    12.12.2015 at 16:23

    А я помню, как мы замерли и слушали постоянно ТВ и радио, но когда все кончилось через день, а потом, когда Ельцин исчез на несколько дней (говорят, в загул), то тут и стало страшно. Потому что когда с трибуны мой бывших однокурсник Гена Бурбулис по-комсомольски дирижировал, что надо кричать толпе, поняла, что от таких лидеров добра никогда не будет. Гена — типичный карьерист, который дорвался до власти. И все, кто оказался рядом с Ельциным тогда, были из того же теста.
14. Тина Гай says:

    12.12.2015 at 16:18

    Я абсолютно не согласна, потому что существует много молодежных сайтов, которые возвращаются к тем идеям. Идеи были замечательные. Другое дело, что бездарны по исполнению. Но даже такая бездарность привлекательна. Урок заключается в том, на мой взгляд, что ни одна идея не может быть принята абсолютно всеми. Что социалистическая, что рыночная (которая ничем не лучше первой). Идея — и реальность — это из разных миров. Они не могут сравниваться, поскольку разноприродны. Об этом я писала, когда делал текст о Жиле Делёзе. Цитирую:
    «Есть… действие, которое потом оценивается с точки зрения его правильности или неправильности. Если оно оценивается негативно, то это вызывает угрызение совести или сожаление. Жиль Делёз утверждает, что когда к реальности примешивается мысль, то происходит смешение разных по природе явлений. Мысль и действие – из разных реальностей, это все равно что сравнивать зеленую луну с сыром. Мысль и действие – разные сущности, и соединение их является логической ошибкой, т.к. здесь возникает разносоставность. Таковы, например, утверждения, что добрые дела приносят удовольствие и делают человека счастливым.»
    Так вот, ошибка заключается в том, утверждение о том, что рыночная экономика лучше социалистической, это типичный пример, когда различения между сущностями приведены не по природе. По природе – когда в основе лежит что-то существенное, присущее всем сущностям. Столкновение разноприродных понятий типично, например, для средневековой схоластики и средневекового богословия. И для нашего времени, когда сталкиваются сторонники СССР или России сегодняшней.
15. Тина Гай says:

    12.12.2015 at 16:02

    Вы все о колбасе толкуете…. Ну, что тут скажешь. Жаль. Мы никогда с Вами не найдем общего языка.
16. Тина Гай says:

    12.12.2015 at 16:01

    Да, я об этом тоже слышала и читала. Речь идет о восточных немцах (ГДР), которые тоже жалеют, что все так бездарно было отдано. Фактически — за пустые обещания.
17. Тина Гай says:

    12.12.2015 at 15:56

    Вот мы и живем под знаком этого проклятья. Люди, которые помнят, как все начиналось (Вы и я), никогда бы и в страшном сне не могли представить, что все, что начиналось так красиво и почти «бескровно» в августе 1991, кончится так плачевно. Хотя до этого уже были и Тбилиси, и Карабах (если память не изменяет), и Вильнюс.
18. nadilel@mail.ru says:

    12.12.2015 at 15:38

    У китайцев есть проклятие — Чтоб жить тебе в эпоху перемен…. такие дела 😉
19. Маргарита says:

    12.12.2015 at 03:28

    И что самое интересное — немцы в Германии тоже сильно тоскуют по застою!!! Все в голос говорят, что жили лучше в ГДР.
20. yuriyapril says:

    12.12.2015 at 01:15

    очень уж благостная картинка , однако:

    1. все эти годы — 3-4 сорта колбасы, 2 -3 сорта сыра, с учетом плавленных сырков
    2. кроме хлеба. два сорта пряников, 3-4 сорта булочек 3-4 сорта пирожных
    3. конфеты — были и кстати неплохие! да и мороженое тоже…
    4. Молочные изделия — 5-6 изделий, включая масло.
    5. мужские трусы — синие и ли черные сатиновые ( семейные) ( никакой детской одежды!)
    6. про женское белье говорить не буду, жена разорвет меня на части !!!!!!!!!
    7.Холодильник, мебель и прочее по записи, или с доплатой через черный ход( дефицит!)
    8.Телевизоры приемники и любая электроника — говно ( извиняюсь за резкость!)
    9.Зарплата — для простого человека — просто нищенская…
    10. Железный занавес, шаг влево — шаг вправо — психушка ( расстрел)
    11. И практически все через буфет в обкомах партии!!! ( и конечно позвоночная практика во всем!)
    12. Из института приходили студенты, которых потом года три нужно было учить делу!

    Устал я от этих пунктов… и конечно, Тина никаких там интернетов, через которые вы вещаете ваших любимых художников философов ( все — ЗАПРЕЩЕНЫ )

    А время было действительно — хорошее…, было нам на 30 — 40 -50 — лет меньше, были волосы на голове, девушки — красивые, длинноногие и молодые и главное — любовь — без вских денег!
    Вот за это многое можно отдать!!!
21. Сергей says:

    11.12.2015 at 20:36

    Нехорошо так по живому, да еще и с копейками! ))))
    Сторонников СССР с каждым годом, как ветеранов войны, становится меньше. А кое-кто из той жизни благополучно перебрался в эту, и особо не страдает. В какой-то степени наша ностальгия по тем временам связана с молодостью, надеждами, стремлениями.
    Послевоенное поколение — для власти отработанный материал, балласт, требующий повышения пенсий, социальных благ и прочего, что заработано десятками лет стажа. Сейчас мы выглядим как реальный придаток к нереальной истории государства. Еще можем сказать, что и как происходило.
22. Вольдемар says:

    11.12.2015 at 20:00

    Где-то я уже видел этот ПОСТ, но ничего. Как раз вспомнилось, что я почувствовал в то августовское утро. Мы прилетели на Ми-2 в Мегион, в объединение. Мы — это я и мой топограф. Разбираться с планами на следующий год. Сели на вертодроме. Необычность почувствовал сразу. Нет снующих рабочих, не встречает техник. Дошли до диспетчерской — пусто везде, тишина и только слышен «разговор» телевизора. Прошли все помещения и в одном у телевизора — небольшая толпа. Все смотрят и слушают. Молча. Когда мы сообразили что к чему, то первое моё желание было улететь назад в посёлок, пока вертолёт заправляется. Я и топографу, помню, сказал,
    Нужно, Олежка, быть ближе к дому и рядом с семьями. Но, остались. Не знаю, как все на «окраине», т. е. в «провинции», а я воспринял это, как войну и бедствие. Что и получилось в конце концов!